藐姑射之山，是庄子逍遥游中所提到过的仙圣居所，姑射神人居住在这里，她的存在，就是指代的一切得道之人。
    不受到世间一切灾害和疾病的影响，也不会因为生老病死而困惑。
    程知远看过去，山上的云霭，是停止不动的。
    就像是不存在岁月一样。
    “这座山就是道的载体，也是一种游荡在形之上下内的东西，故而是永远不可被见到的真实。”
    太上的表述，程知远能够明白。
    因为藐姑射之山，本就是一通狂言内的地方，肩吾向连叔求救，因为他见过了接舆，后面这位就是当初孔子所遇到的楚狂人，而这几位都是春秋时代的人物。
    “肩吾听到了接舆的话语，便显得惊恐，因为后者的话如天上的银河一样没有边际，连叔询问，肩吾告诉他姑射山的事情，是从楚狂人的口中说出来的。”
    “太上啊，肩吾和连叔都说了，楚狂人的话不可相信，是虚妄之言，因为这样一位神人她的德行都已经与万事万物混同起来了，于是天下都自动得到治理，就不会有其他人再去忙碌的治理天下了。”
    “而这位神人是不会把治理天下当成自己的己任的，因为即使是她留下的尘埃瘪谷一样的废物，也可以造化出尧舜一样的贤君来。”
    程知远对太上复述了这个故事，太上点了点头，对程知远道：“就是这样的道理，而这个神人是不存在的，但是藐姑射之山是存在的，从楚狂人的口中说出来的时候，这个地方就可以被找到了。”
    “然后我便来了。”
    “人被盯着的时候，一定会感觉到那个目光，但是当你转头过去，却又不知道是谁盯着的你，然而这个目光一定有一个来处，如果找不到的话，那就是来自藐姑射之山了，是一定存在而又不能找到的地方，也就是幻化人们所说的眼角余光。”
    程知远道：“这个比喻很奇妙，但很正确，就是这样一个我知道，但说不出口，描述的不甚清晰的事情。”
    太上点头：“是的，那么回到我最初的问题，天行有常，世间的走向，该向器还是道去走呢？”
    程知远：“形而上的是道，形而下的是器，我是选择器的，不必询问了。”
    “我也知道太上选择的是道。”
    太上道：“所知大音稀声，大象无形，穷天道尊所说的一些东西，早已经点名了世间的本质，向着本质走才是正确的道路，我在这里和幻化人们产生了分歧，我要有名而他们要无名，但都和你是对立的。”
    程知远想了一下，对太上道：“我对您这种说法，有一个名字，应该称作天人混沌了。”
    太上疑惑：“天人混沌？”
    程知远：“您过分的把名和道混合在一起，又重道而轻器，这就是混沌，但是又不像是大混沌一般，把一切都糅杂回归，所以只能叫天人混沌了。”
    “因为您还是保留有天人之别的，也就是道的混沌，而器是您所摒弃的。”
    “幻化人们，则是只有道了，相对于您来说，他们抛弃的更多，反而更加纯粹，一点点的不同就会造化出完全不同的未来，他们就是道的智慧。”
    “但是得到了智慧却也意味着大愚蠢。”
    太上疑惑：“请讲，请讲。”
    程知远谈论道：“如果把藐姑射之山的神人，当做是道的存在本相，那么道是空虚的，只谈论道那么就会陷入道的怪圈中，道之内是道，之外也是道，本体和外物没有分别，这也是幻化人们一直想要触摸道的终极而得不到的原因，他们现在想要把人间变成新的幻化之世了，因为他们重新取回了名字，这就脱离了道，这让他们惊恐。”
    “他们太空虚了，已经不可以再触碰实际的东西，但这也惧怕，那也惧怕，这和藐姑射之山的神人，是不是差太多了呢？”
    “姑射神人可是什么都不怕的啊！”
    太上有些高兴：“那看来，我的道理，还是比他们要高上一些的，你的意思我已经明白，也就是不可以只追求一种存在，我正是这样想的，所以才不敢抛弃名，而把名与道合一了，但是对于器，如果道达到了一定的层次，随手就可以把道作为真实显化出来，那器又有什么用处呢？”
    程知远道：“那这也正是我要讲述的东西了！”
    “道没有器是不可以显化的，器没有道是不可以存在的，但没有器就没有道，所以天下其实并没有单独的道，而器一旦存在，就必定会拥有道，故而天下其实只有器而已。”
    程知远的这句话，让太上沉默了一会。
    太上摇了摇头。
    这不能让他满意，所以太上还在等程知远的新的说辞。
    程知远认真道：“拿着一把刀来使用剑的技巧，那威力必定是不如剑的，这就是器所承载的东西，剑有剑的挥动方式，刀有刀的劈砍方式；没有弓箭的存在，就没箭道的说法，但是抛物线仍旧会存在，可要找到它，总需要一个器来进行行动。”
    “哪怕是用石头丢水面，那石头就是这个抛物之道的器了。”
    程知远：“我不知道精神算不算器的承载形式，但想来应该也是快成为器了，我和您现在都在幻化中，在这藐姑射山下，藐姑射山只是一个名字，那么我们是存在于名之中吗？”
    太上道：“你和我本就在这个名之中，名是存在而没有实体的，是必须要赋予它意义的，但是寓言中的故事之地，又怎么会有对应的实体呢。”
    程知远叹息且感慨，对太上道：“所以啊！您这句话就已经说出了道的本质，道这种东西，从来只是自顾自的揭示自己！它就在那片落叶里，在干枯的树干里，也在旁观这一切万物心里，形而上者，包含万类，吞吐八荒，可耀星月，可小尘灰。”
    “故而天地都有运转的方法，使得岁月永驻，停止了觉察！”
    太上很诧异：“这是夸赞的话啊！”
    程知远顿时大摇其头道！
    “不过，万物也都同道一样了，在此停下而浅薄以至于无法穷极啊！”
    这句话说出来，太上便愣住了。
    久久未语。
    所触动精神与智慧的，不是那“浅薄”二字，而是整句话连起来的意思。
    单纯的道让世间都停驻了，名和道结合，或许能把世间向前推动一部分，但最后也会停驻下来，流连于表面，即使再赋予万物以更深层次的含义，也不能知道它所蕴含的一切所有。
    那又何谈得道呢，得到的道，不过是树的皮，草木的外衣，根本见不到它的根须与深埋的真理啊！